AW: ECI digest, Vol 1 #1094 - 1 msg
by Roman Lindner
Hallo ECI-Liste,
Vielen Dank fuer die umfangreichen und informativen
Antworten auf meine Fragen - leider liegt es wohl in der
Natur der Sache, dass ich natürlich noch nicht wirklich
zufrieden mit dem Stand der Dinge bin ;o) Ich fasse mal
zusammen:
1. Das ICM von Windows 2000 bzw. XP ist nicht in der Lage bzgl.
Farbabstimmung mit einem Treiber zusammen zu arbeiten. Hat sich
Da was hinsichtlich Windows 2003 geändert, funktioniert das hier?
2. Es gibt Unterschiede hinsichtlich der Treiber? Hr. Huerten schrieb,
sein epson Drucker(-treiber) wuerde im ICM Modus doch auf veschiedene
Farbprofile reagieren - d.h. HP nein, Epson ja?
3. User, die auch aus Office-Applikationen mit Farbmanagement drucken
wollen, muessen dies ueber ein RIP tun? Oder aber mit Zusatzprogrammen wie
dem MGE-ICC-Print?
4. Warum ist ICM nicht in der Lage, ausser sRGB Daten auch "unbehandelte"
Daten an den Druckertreiber weiter zu geben und dann das Profil in den
Druckertreibereigenschaften zu beruecksichtigen?
5. wie sieht das mit ColorSync aus? Funktioniert hier ein color-managed
Druck aus non-color-managed Applikationen?
Vielleicht haben sie nochmals die Geduld, auf meine Fragen zu antworten,
ich waere Ihnen allen sehr dankbar!
Viele Gruesse und bis dann, Roman Lindner
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de [mailto:eci-admin@lists.transmedia.de] Im Auftrag von eci-request(a)lists.transmedia.de
Gesendet: Mittwoch, 25. August 2004 12:00
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Betreff: ECI digest, Vol 1 #1094 - 1 msg
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1. Antw: [ECI] Farbkontrolle in MS Office Applikationen (Stefan Doehla)
--__--__--
Message: 1
Date: Tue, 24 Aug 2004 18:29:48 +0200
From: "Stefan Doehla" <Stefan.Doehla(a)rrze.uni-erlangen.de>
To: <eci(a)lists.transmedia.de>
Subject: Antw: [ECI] Farbkontrolle in MS Office Applikationen
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
** High Priority **
Hallo Herr Lindner, hallo Liste,
> Ist diese Problematik auf den Druckertreiber zurueckzufuehren oder
> ist Office 200 bzw. XP nicht in der Lage,auf
> die Informationen im Treiber zuzugreifen?
Exakt! Der Druckertreiber und Office sind 2 verschiedene Paar Schuh.
Egal, was Sie an den Treiber senden - er wird es als sRGB behandeln
(Ausnahme: eingebundene EPS bei Postscript-Treibern).
Ob es überhaupt eine Anwendung gibt, die direkt auf das Windows-ICM
zugreift, weiß ich nicht - aber ich laß mich da gern eines Besseren
belehren. (Da fällt mir nur Photoshop ein: Monitor-Profil).
Unser Weg zu besseren Ergebnissen aus Powerpoint ist die Kalibrierung
der Monitore auf ähnlich-sRGB und das anschließende Behandeln aller
Powerpoint-Ausdrucke als sRGB im RIP. Die Kundschaft ist zufrieden
und wir sehen die Farben etwa so, wie sie später aussehen werden (das
ist das Schöne an sRGB).
Nicht elegant (und kein großer Farbraum) - aber es geht nicht besser.
Oder doch?
--
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Stefan Doehla Regionales Rechenzentrum Erlangen
Martensstr. 1 91058 Erlangen
---------------------------------------------------------------------
mailto:stefan.doehla@rrze.uni-erlangen.de
.....................................................................
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4 years
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ECI RGB v2 vs. ROMM RGB
by Christoph Anton Mitterer
Hey.
Auf der ECI Website wird ja bereits darauf hingewiesen, dass ROMM RGB /
ProPhoto möglicherweise "besser" ist.
Was wird denn aktuelle empfohlen?
Was ich mache ist folgendes:
- Ich digitalisiere mit Auflicht- und Durchlichtscannern alle meine
alten Filme/Fotos via SilverFast.
- Scanner sind alle via IT8 Targets kalibriert.
- Ich speichere die scans einmal als "RAW" (SilverFast nennt das
HDR/HDRi) wobei der bei der Kalibration gemessene Farbraum eingebettet
wrid.
- Dann möchte ich das Ganze aber auch noch als fertig
bearbeitetes/entwickeltes Bild speichern (TIFF, JPEG, oder JPEG2000).
- Primär sehe ich meine Fotos auf Bildschirmen an... drucken tu ich nur
selten.
Okay... SilverFast hat jetzt einen "internen Farbraum"... keine Ahnung
an welchen Stellen es den wirklich überall verwendet.. auf jeden Fall
aber, wenn ich ein "normales" (also 8bit pro Kanal) Bild speichere.
Für den internen Farbraum kann man aus den bekannten:
- Adobe RGB
- sRGB
- ECI RGB v2 / ~ ICC v4
- ROMM RGB
- etc.
auswählen.
Oh und ich gehe bei allem davon aus, dass meine Software stets mit
Farbprofilen umzugehen weiß; sprich ich bin nicht darauf angewiesen nur
deswegen sRGB zu nutzen.
Jetzt stellt sich natürlich die Frage: Was nehmen?
Also primär würde ich vermuten entweder: ECI RGB v2 und ROMM RGB.
- ProPhoto und ECI haben ja beide den Weißpunkt DC50.... im Gegensatz zu
sRGB (D65)... bin unschlüssig, was von dem "besser" (geeignet) ist.
- ROMM RGB hat nun ja ein größeres Gamut, aber auch eine schlechtere
coding efficiency[0]
- ROMM RGB hat ein Gamma von 1,8 ... soweit ich weiß, haben fast alle
Bildschirme eine Ausrichtung auf 2,2... is ROMM RGB in der Hinsicht
deswegen "nachteilig"?
1) Müsste ich dann in meinen Anwendungen (also insbesondere SilverFast)
auch ein Gamma von 1,8 einstellen?
- ECI RGB (v2) hat ja nicht mehr 1,8 sondern eine L*
Charakterisierung... ist das in der Hinsicht dann "besser" als ROMM RGB?
2) Und was würde ich bei ECI RGB v2 in meiner Anwendung für einen Gamma
Wert einstellen?
Und dann generell noch:
Soweit ich mich erinnern kann kann man weder in TIFF noch in JPEG den
Gamma-Wert speichern... sondern beide nehmen implizit 2,2 ... oder?
Ist das dann ein Problem wenn ich ein Profil nehme, das nicht 2,2 hat,
sondern wie z.B. ROMM RGB 1,8?
Dank und Grüße,
CAM.
[0] http://www.brucelindbloom.com/WorkingSpaceInfo.html
10 years, 2 months
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